IBRIDI

Letargo, cure, accoppiamento, deposizione ecc.
Testudo graeca, hermanni, kleinmanni, marginata
simone
Messaggi: 952
Iscritto il: dom ago 07, 2005 9:27 pm
Località: Toscana

IBRIDI

Messaggioda simone » lun set 12, 2005 8:25 pm

Salve ! Al tartarughe beach ho visto per la prima volta un ibrido tra una marginata e una graeca ibera , ma assomigliava di piu' alla seconda ! Ma questi ibridi possono riprodursi o sono sterili ? Quali sono i segni che li distiuguono maggiormente da una graeca ibera ? Secondo me sono troppo simili , si possono anche confondere ? Avete delle foto di ibridi da far vedere ?
Io ho sia graeche ibere che marginate , queste ultime sono ancora piccole , ma in futuro potrei avere problemi di ibridazione !

*eliminato*

Messaggioda *eliminato* » lun set 12, 2005 9:49 pm

Non ne ho esperienza diretta ma marginata X graeca so che hanno discendenza fertile.

Avatar utente
marchiocad
Messaggi: 658
Iscritto il: sab giu 11, 2005 11:45 am
Località: Marche
Contatta:

Messaggioda marchiocad » mar set 13, 2005 7:47 am

Io so che normalmente gli ibridi non sono fertili. E' come un cavallo+asino=mulo non fertile.

*eliminato*

Messaggioda *eliminato* » mar set 13, 2005 8:08 am

Infatti geneticamente figli di marginata X graeca non sono proprio degli ibridi essendo a loro volta fertili.
Se si fa vivo Gionata ci potrebbe chiarire l'argomento.
Spesso si usa a sproposito il termine ibrido, per esempio una
Hh X Hb non è un ibrido ma un incrocio tra due sottospecie.

leggetevi questa: For a new type of tortoise from South Sardinia is hold and bred at CARAPAX. It is not clear if these animals are a new species Testudo graeca "sarda" or a natural hybrid between Testudo graeca and T.marginata. They are fertile and produce some 20 hatchlings a year at CARAPAX. A genetic research is carried out by the University of Amsterdam. This screening confirms that the new taxon do not belong to Testudo graeca graeca.

http://www.carapax.org/modules.php?name ... =11&page=3




Citazione:
Messaggio inserito da marchiocad

Io so che normalmente gli ibridi non sono fertili. E' come un cavallo+asino=mulo non fertile.


Avatar utente
Marco22
Messaggi: 2237
Iscritto il: sab lug 30, 2005 9:50 pm
Località: Marche

Messaggioda Marco22 » mar set 13, 2005 1:00 pm

Per quanto ne so io, ogni ibrido che nasce è sterile, ma non so se è così per tutte le specie.

Avatar utente
vale
Messaggi: 1445
Iscritto il: mar giu 07, 2005 4:14 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda vale » mar set 13, 2005 2:22 pm

scusate l'ignoranza...come si fa a capire se è ibrida o meno?

*eliminato*

Messaggioda *eliminato* » mar set 13, 2005 2:29 pm

In genere se presenta caratteri intermedi tra due specie, la sterilità è un altro segnale e sopratutto sapendo chi erano i genitori.
Poi ci sono altri metodi, tipo l'esame del genoma ma esula dalle nostre possibilità!!
Comunque ripeto, spesso usiamo il termine ibrido a sproposito [:204]nella maggior parte dei casi è più corretto dire incrocio.

Citazione:
Messaggio inserito da vale

scusate l'ignoranza...come si fa a capire se è ibrida o meno?


Avatar utente
vale
Messaggi: 1445
Iscritto il: mar giu 07, 2005 4:14 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda vale » mar set 13, 2005 4:48 pm

grazie mille!

*eliminato*

Messaggioda *eliminato* » mar set 13, 2005 6:59 pm

Non avevo inserito la traduzione dell'articolo in inglese del CARAPX.


Trad: una nuova varietà di testuggine dalla Sardegna del sud è tenuta
ed allevata al CARAPAX. Non è chiaro se questi animali sono un nuova
graeca "sarda" o un ibrido naturale tra graeca e marginata. Sono
fertili e producono circa 20 piccoli all'anno nel CARAPAX. Una ricerca
genetica è effettuata dall'università di Amsterdam. Questa selezione
conferma che il nuovo taxon non appartiene al genere Graeca graeca.

simone
Messaggi: 952
Iscritto il: dom ago 07, 2005 9:27 pm
Località: Toscana

Messaggioda simone » mar set 13, 2005 7:53 pm

Interessante ! Tartarock hai qualche foto di questi esemplari ?

*eliminato*

Messaggioda *eliminato* » mar set 13, 2005 8:42 pm

No, non le hanno inserite nell'articolo.[:247]
Citazione:
Messaggio inserito da simone

Interessante ! Tartarock hai qualche foto di questi esemplari ?


Riccardo
Messaggi: 908
Iscritto il: lun mag 16, 2005 5:46 pm
Contatta:

Messaggioda Riccardo » mar set 13, 2005 9:08 pm

Citazione:
Messaggio inserito da Marco22

Per quanto ne so io, ogni ibrido che nasce è sterile, ma non so se è così per tutte le specie.



Errato!
Ciao

Avatar utente
vale
Messaggi: 1445
Iscritto il: mar giu 07, 2005 4:14 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda vale » mer set 14, 2005 8:35 am

Citazione:
Messaggio inserito da Riccardo

Citazione:
Messaggio inserito da Marco22

Per quanto ne so io, ogni ibrido che nasce è sterile, ma non so se è così per tutte le specie.



Errato!
Ciao



che vuoi dire che invece è così per tutte le specie?

Avatar utente
marchiocad
Messaggi: 658
Iscritto il: sab giu 11, 2005 11:45 am
Località: Marche
Contatta:

Messaggioda marchiocad » mer set 14, 2005 9:22 am

Riccardo se sai qualcosa a riguardo informaci....sono curioso.

Avatar utente
Fede
Messaggi: 4379
Iscritto il: mer giu 08, 2005 12:49 pm

Messaggioda Fede » mer set 14, 2005 3:36 pm

e tra greca terrestris e hermanni cosa viene fuori?8)


Torna a “Terrestri Mediterranee”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 272 ospiti