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Bella di notte

Inviato: dom lug 27, 2008 8:15 pm
da Goghi64
Nel recinto delle mie tarta sta calando dalla rete adiacente una pianta rampicante le cui foglie sono molte gradite:il suo nome è Bella di notte(Mirabilis Jalapa)e assomiglia al convolvolo ma con foglie molto piu'grandi.Ci sono controindicazioni secondo voi?

Inviato: dom lug 27, 2008 8:55 pm
da simon@
Sìsì, a quanto ne so è tossica.

Inviato: dom lug 27, 2008 8:55 pm
da Adele BS
Se è davvero la bella di notte sono tossiche le bacche, non le foglie e i fiori. Però io non l'ho mai vista in versione "rampicante", cresce dalla mia vicina ma forma dei cespugli.
Ho sempre preferito non farmi dare i semi da lei, fa un sacco di bacche.
Nel dubbio metti una foto.

Inviato: dom lug 27, 2008 9:37 pm
da solo-beppe
Molto velenosa comunque puoi guardare tu stesso guardando in questo link.
http://www.casafreccia.it/alimentazione_velenose.html

Inviato: dom lug 27, 2008 11:06 pm
da Perezoso
Ma se le tarte mangiano le foglie vuol dire che per loro non sono tossiche, penso che nè sappiano più di noi o no?! :D

Inviato: dom lug 27, 2008 11:17 pm
da Adele BS
Citazione:
Messaggio inserito da Perezoso

Ma se le tarte mangiano le foglie vuol dire che per loro non sono tossiche, penso che nè sappiano più di noi o no?! :D



Mah, di questo non sono così sicura: prova a lasciagli a disposizione i croccantini del gatto e del tarassaco, cosa pensi che sceglierebbero da mangiare?
Abbiamo avuto una tartina che si è mangiata dei sassolini: non ci metterebbe niente una piccola ad assaggiare una delle bacche, e la tossicità di quelle è provata. Per quanti sforzi noi facciamo, difficilmente le facciamo vivere in condizioni davvero "naturali" e nei nostri giardini entrano in contatto con pericoli che non incontrerebbero in natura: sta a noi salvaguardarle, per quanto possibile.

Inviato: dom lug 27, 2008 11:26 pm
da StefyeRob
A proposito , i fiori di oleandro ? Non perchè li somministro , ma perchè pianta è vicina ad un recinto

Inviato: dom lug 27, 2008 11:36 pm
da Adele BS
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Messaggio inserito da StefyeRob

A proposito , i fiori di oleandro ? Non perchè li somministro , ma perchè pianta è vicina ad un recinto


L'oleandro è tossico, e parecchio anche. Prova a leggere qui, il paragrafo Farmacologia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Nerium_oleander

Inviato: dom lug 27, 2008 11:46 pm
da Perezoso
Scusa Adele ma non sono d'accordo per quanto riguarda le erbe. D'istinto gli animali in genere riconoscono le erbe cattive. In giardino ho almeno 200 piante di azalee, oleandri che sono tossiche non solo per le tarte ma anche per altri animale ma in tanti anni non ho mai avuto problemi. Ho anche notato che nel raccogliere le erbe selvatiche a volte capita di cogliere anche qualche erba della cui commestibilità non sono tanto sicura, beh ho proprio notato che se non la gradiscono la lasciano da parte.
La mia esperienza sulla bella di notte per esempio è che non la mangiano anche se è alla loro portata, non so come mai ma non mangiano neanche le foglie della vite che pure sul forum molti dicono che viene molto apprezzata dalle loro tarte.
Naturalmente il mio discorso si riferisce a tarte lasciate il più possibile allo stato naturale e con un'ampia varietà di erbe selvatiche a disposizione, forse se tenute in luoghi ristretti e troppo "civilizzate" può anche essere che perdano un po' del loro istinto. Non so se sono stati fatti degli studi sull'imprinting ma mi piacerebbe sapere se le tartarughe nate in incubatrice per esempio si comportano diversamente da quelle nate in terra e che non hanno magari avuto subito contatto con l'uomo anche a livello di alimentazione. Ma qui il discorso diventa troppo lungo perchè allora bisognerebbe parlare anche delle eccessive manipolazioni, pulizia e quant'altro.
Scusa se mi sono dilungata e sono anche uscita dal seminato.

Inviato: lun lug 28, 2008 12:02 am
da Adele BS
Citazione:
Messaggio inserito da Perezoso

Scusa Adele ma non sono d'accordo per quanto riguarda le erbe. D'istinto gli animali in genere riconoscono le erbe cattive. In giardino ho almeno 200 piante di azalee, oleandri che sono tossiche non solo per le tarte ma anche per altri animale ma in tanti anni non ho mai avuto problemi. Ho anche notato che nel raccogliere le erbe selvatiche a volte capita di cogliere anche qualche erba della cui commestibilità non sono tanto sicura, beh ho proprio notato che se non la gradiscono la lasciano da parte.
La mia esperienza sulla bella di notte per esempio è che non la mangiano anche se è alla loro portata, non so come mai ma non mangiano neanche le foglie della vite che pure sul forum molti dicono che viene molto apprezzata dalle loro tarte.
Naturalmente il mio discorso si riferisce a tarte lasciate il più possibile allo stato naturale e con un'ampia varietà di erbe selvatiche a disposizione, forse se tenute in luoghi ristretti e troppo "civilizzate" può anche essere che perdano un po' del loro istinto. Non so se sono stati fatti degli studi sull'imprinting ma mi piacerebbe sapere se le tartarughe nate in incubatrice per esempio si comportano diversamente da quelle nate in terra e che non hanno magari avuto subito contatto con l'uomo anche a livello di alimentazione. Ma qui il discorso diventa troppo lungo perchè allora bisognerebbe parlare anche delle eccessive manipolazioni, pulizia e quant'altro.
Scusa se mi sono dilungata e sono anche uscita dal seminato.



E' un argomento interessante, che è stato dibattuto più volte e non solo qui. Mi è capitato di leggere che alcuni casi di morti inspiegabili di tartarughe siano da ascrivere proprio all'aver mangiato qualcosa di tossico.
Ti metto questo link relativo all'autopsia fatta ad una tarta morta per avvelenamento da ranuncolo:
http://www.tortoise.org/general/poiscase.html

L'articolo è in inglese. Nella parte iniziale dice:

Esiste una diffusa convinzione tra il pubblico in generale che gli animali istintivamente sappiano di non mangiare piante velenose. Questo, purtroppo, non è certamente il caso. La nostra esperienza al Centro Regionale per veleni di Hennepin indica che le piante rappresentano la principale fonte di avvelenamento in piccoli animali. Inoltre, le piante sono una delle principali cause di avvelenamento tra gli animali da pascolo.

Se a qualcuno interessa posso tradurre anche il resto.

Inviato: lun lug 28, 2008 8:09 am
da nicobreso
Citazione:
Messaggio inserito da Adele BS

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Messaggio inserito da StefyeRob

A proposito , i fiori di oleandro ? Non perchè li somministro , ma perchè pianta è vicina ad un recinto


L'oleandro è tossico, e parecchio anche. Prova a leggere qui, il paragrafo Farmacologia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Nerium_oleander



Una mia tarta ha mangiato i fiori, ma sul link che hai consigliato non sonpo menzionati tra le parti tossiche, cio' e' avvenuto 10 gg fa circa e lei sta benissimo, cmq mi premuro ogni mattina di raccogliere quelli che cadono a terra prima di andare al lavoro, anche all 4 di mattina, se questo non e' amore......

Inviato: lun lug 28, 2008 8:20 am
da simon@
davvero amore....ma se mettessi una rete, sotto la pianta, che raccolga i fiori?

Inviato: lun lug 28, 2008 8:33 am
da Perezoso
Grazie Adele per l'articolo che ho letto ma che non mi convince. Si leggono tante cose in questo mondo pieno di informazione.
Io credo che gli animali in genere ma soprattutto i rettili se sono sopravissuti sino ai giorni nostri vuol dire he se la sanno cavare benissimo da soli, soprattutto in fatto di alimentazione. Ritengo che noi uomini vogliamo troppo spesso interferire con i loro istinti naturali e che alla fine facciamo più danni che altro. Questa è la mia personale opinione naturalmente dettata anche da 30 anni di vita con tartarughe, rospi, rane, ghiri, ricci, tassi e quant'altro ci possa essere nei boschi ed affini, ma con ciò non voglio dire di saperla lunga perchè proprio recentemente mi sono dovuta ricredere su varie cose che davo per scontate.
Comunque a prescindere da quanto possa pensare la sottoscritta, ho trovato questa tabella su un sito di giardinaggio che mi pare interessante:

Giacinto Bulbo Nausea, vomito, può essere mortale
Narciso Bulbo Nausea, vomito, può essere mortale
Oleandro Foglie, rami Molto velenoso
Digitale Foglie Può essere mortale se ingerita in grandi quantità
Rabarbaro Foglie Mortale
Alloro Bacche Mortale
Azalea e Rododendro Tutte le componenti Mortale
Gelsomino Bacche Mortale
Tasso Bacche, fronde Mortale, il verde è più velenoso delle bacche; causa morte improvvisa senza evidenti sintomi
Pomodoro Foglie Disturbi vari, mortale senza consulto medico immediato
Ginestra Fiori Bruciore di bocca e budella, vomito
Edera Foglie e bacche Mortale

Buona giornata
Patrizia

Inviato: lun lug 28, 2008 8:57 am
da Adele BS
Citazione:
Messaggio inserito da Perezoso

Grazie Adele per l'articolo che ho letto ma che non mi convince. Si leggono tante cose in questo mondo pieno di informazione.
Io credo che gli animali in genere ma soprattutto i rettili se sono sopravissuti sino ai giorni nostri vuol dire he se la sanno cavare benissimo da soli, soprattutto in fatto di alimentazione. Ritengo che noi uomini vogliamo troppo spesso interferire con i loro istinti naturali e che alla fine facciamo più danni che altro. Questa è la mia personale opinione naturalmente dettata anche da 30 anni di vita con tartarughe, rospi, rane, ghiri, ricci, tassi e quant'altro ci possa essere nei boschi ed affini, ma con ciò non voglio dire di saperla lunga perchè proprio recentemente mi sono dovuta ricredere su varie cose che davo per scontate.
Comunque a prescindere da quanto possa pensare la sottoscritta, ho trovato questa tabella su un sito di giardinaggio che mi pare interessante:

Giacinto Bulbo Nausea, vomito, può essere mortale
Narciso Bulbo Nausea, vomito, può essere mortale
Oleandro Foglie, rami Molto velenoso
Digitale Foglie Può essere mortale se ingerita in grandi quantità
Rabarbaro Foglie Mortale
Alloro Bacche Mortale
Azalea e Rododendro Tutte le componenti Mortale
Gelsomino Bacche Mortale
Tasso Bacche, fronde Mortale, il verde è più velenoso delle bacche; causa morte improvvisa senza evidenti sintomi
Pomodoro Foglie Disturbi vari, mortale senza consulto medico immediato
Ginestra Fiori Bruciore di bocca e budella, vomito
Edera Foglie e bacche Mortale

Buona giornata
Patrizia



In parte hai ragione anche tu: con le azalee le mie tarte convivono da 13 anni e non le hanno mai assaggiate :D. L'alloro della mia vicina confina con il recinto e qualche bacca ogni tanto ci cade ... una questione controversa, si evita quello che si può e si marcia sull'esperianza accumulata negli anni (e dita incrociate, sempre ;)).
Ciao :D

Inviato: lun lug 28, 2008 9:03 am
da nicobreso
Citazione:
Messaggio inserito da simon@

davvero amore....ma se mettessi una rete, sotto la pianta, che raccolga i fiori?

in effetti hai ragione non ci avevo pensato....mannaggia oggi provvedo all'acquisto di una rete,grazie mille!!!!!!!!!!!!!